2012年1月5日 星期四 节目长度：13分27秒 下载mp3(16k) | (128k) 
各位听众，您好！欢迎您收听希望之声国际广播电台的【新闻透视】节目，我是静汝。
近日中国广东陆丰乌坎村失地村民自发成立“村民临时代表理事会”，领导村民三个月的维权运动最终让中共被迫做出前所未有的让步引起了世界媒体的广泛关注。有海外媒体指出，乌坎村民抗暴所表现出来的不畏强权，全村男女老少齐心拼死抗争的决心让中共当局恐慌，使中共不得不做出让步。但也有海外媒体指出，从中共处理乌坎事件中可以看出中共的转变。中共人民网还发表评论文章，将乌坎事件说成是“乌坎转机”，并指“乌坎转机”预示着中国社会管理模式正在发生重大转向。但另有海外学者认为，中共当局的退让只是权宜之计。对于乌坎事件的不同解读，人们不禁要问是中共转变了？还是中国人民觉醒了？本台记者就此采访了中国和平民主同盟主席、民主大学校长唐柏桥先生。唐柏桥指出，对于乌坎人民的努力和争取，一方面我们要乐观的看到，人民只要站起来勇敢的去抗争，是有可能一步步的走向胜利。但从另一方面我们也应该清醒的认识到，对中共不能存一丝幻想，因为中共强权暴政的意识形态本质是不会改变的。
据悉，目前中共当局已经废除村民自发选举的“理事会”，近日已传出许多乌坎村民都接到当地政府的恐吓电话，已有一村民被吓死，村民们认为，中共政府已经开始“秋后算帐”。唐柏桥就此指出，【录音】“一般情况下我们都觉得可以说是情理之外，意料之中。因为中共的一惯做法从来都喜欢秋后算帐。但这次的秋后算帐应该说比以前它还是稍微收敛了一点，但是这个收敛一点并不等于是中共本质变好了，而是说民众强大的压力和现在中国公民普遍觉醒。从几个方面可以看得出来：首先它原来答应了是要还尸体，而现在不还，有点象耍赖了。第二个他把这些人至少表面上还是放回来了，但又来个取保候审，实际上还是在审查中间。但至少它还是放了，按照过去的话它可能就不会放。第三个对林祖銮那些人它暂时还没有进一步的迫害。我这样说好像说是不是说共产党变好了，不是。
我现在想说的意思是什么呢？就是乌坎人们这次争取，第一步来讲已经取得成功了，或者胜利了，迫使中共，我们只能讲相对于中共的过去，当然跟西方民主国家比那是毫无疑问，是不能比的了。这些事情在民主国家是不可能发生的，强征土地也好，去迫害村民代表也好，把村民代表打死也好，还有这一系列事情都不可能发生的。也更不可能尸体不归还，你要在美国讲，美国人听起来是天方也谈，简直是匪夷所思。但是这些事情在中国一九四九年（中共）建政以后累累发生。包括去年年初钱云会事件。当时有几个人把他按倒，实际上就是一种谋杀，赤裸裸的谋杀。当时那个时候发生戏剧性的变化比现在还要严重，中共也没作出任何让步，对那些敢于反抗的，或者哪怕敢于做证的人给直接给他们收监，进行酷刑。
那么这次乌坎人民的努力和争取，就可以说是往前走了一步，至少他们表面上答应了这几个条件。所以我们要看到，一方面我们要感到乐观就是人民只要站起来去争取，是有可能一步一步的走向胜利的。但另一方面我们也非常清楚，就是中共本质是不会变的。所以有些人走两个极端我觉得都不对。一个极端就说，认为中共开始变了，我们要乐观了，在中共领导下，也可能走向民主，也可能走向开放，这是大错特错的，绝无可能。它套用广东汕尾市委书记说的话，说如果中共能改变的话，母猪也能上树了。我们就是不能相信中共。这是第一个。
第二个我们也不能走另一个极端，我们永远认为民众的力量不会迫使中共作出让步，或者不能把中共赶下历史舞台，就认为然后中共永远就会秋后算帐，永远就会镇压，而且永远镇压会成功，永远秋后算帐会成功。那这样的话，老百姓起来就是以卵击石，就是我们永远不可能取得胜利么？所以说，就像穆巴拉克他下台一样，他就在人民强大的这种压力攻势下，他被迫作出让步。这个不是他本质上发生了变化，而是他没有别的选择。就像突尼斯总统跑掉也是一样，卡扎菲被击毙也是一样。就是这些人都没有选择，所以他只有下台是前提，至于说他怎么下台那他自己选择。他要顽抗到底他可能就被击毙。如果他要老实一点他早就飞走了，像穆巴拉克稍微顽抗一点他可能就会逼下台。”
另据报道，就在中共对乌坎村民抗暴做出让步的同时，广东省佛山市村民因反对征地被捕的26名村民被中共当地法院全部判罪入狱。被判刑的村民最长刑期达八年零两个月。有相关人士指出，和乌坎事件相比，中共对佛山市村民采取了更加严厉手段。唐柏桥对此认为，中共采取不同的镇压手段表现出中共本质上其实是个纸老虎。【录音】“这个正好说明了一点，就说我们看东西要透过这个现象看它的本质。就是本质上中共是个纸老虎，中共是吃软怕硬。乌坎人民有毅然决然的决心反抗他们，抱着一种好象必死的信心，你看乌坎人都说了：地在人在，地失人亡。他们都准备着就是说等着中共来镇压，血洗这个村庄。他们说我们地也没了，什么也没有了，我们还在乎什么？我们命也可以不要。在这种情况下中共被迫在表面上向他们低了头。那个佛山就一点不一样。佛山的村民抗争就没有象乌坎这样，所以中共就把他们往死里整。就是这里边有个问题，我觉得说明中国的农民，中国的民众要彻底认清中共这个吃软怕硬的本质，要向乌坎人民学习，就是要抗争到底，不要对他们有任何幻想，只要他们有这样一个念头中共就会镇压。
而对乌坎为什么最后不敢象这样赤裸裸的镇压，至少一个人也没有被判，也没有去血洗他们。后面连村堵不敢进了，村干部都被打走了，就是乌坎人民他们意识到了，过去有句古话就说，民不畏死，奈何以死而惧之？就是乌坎人民做好了死的准备，那中共就想，他也不想跟乌坎人民这样去做，所以这点我觉得是很重要的。现在全国各地都有这个情况。就哪些地方这些人比较坚强，比较勇敢，这个地方反而他有时还有一点出路。而另外一些地方比较老实，抗争的时候比如跪在地上求的，很多在全国各地都被镇压的非常厉害。甚至于跑到天安门广场去，或者说喊的那些口号都有点很难让人接受，肉麻，什么拥护共产党领导啊…但是就那一种，对共产党还抱幻想那种上访，他们遭镇压实际上是最厉害的。
反而是你看，我们看到的全国各地的，就说陈光诚吧，这个盲人，因为他有毅然决然的那种决心，他现在引起了全世界的关注、瞩目，中共也只能把他软禁，也不能拿他怎么办。但是象有些情况他如果抗争不够坚决的话，就是跟共产党唱反调的在中国每天有多少人消失？就像这次的佛山一样，就这26个人，我们很多人都没听说过他们，我们知道26个村民被判刑了，也就是一个小小的消息。这26个人是谁？叫什么名字？谁都不知道。所以我觉得今年我们要大谈特谈，我们大家要来关注中国的政治生态，要想办法改变这个政治生态，这才是维权人士，所有的弱势群体唯一的出路。就是去解决这个政治问题，就像北非人民一样，利比亚人民一样的，埃及人民一样的。我们去终结这个政权，我们才是解救这些被捕的村民，偿还这些土地，要回他们被征的土地。然后让他们才能够在网络上有自由发言权，根本结底就是改变这个政治生态，或者换句话说就是要终结这个专制统治。”
据悉，就在乌坎事件发生后，中共官方媒体发表了中共总理温家宝题为“农民的合法财产权利任何人都无权剥夺”的讲话。温家宝在文章中宣称：在农村做任何事情，都必须坚守政策和法律底线。要更加重视维护农民在土地、财产等方面的权益，更加重视扩大村民自治范围。唐柏桥对此指出，【录音】“对温家宝现在有一种说法，有很多人叫他“影帝”啊，或者说一个扮红脸，一个扮白脸，温家宝始终扮演这个角色。当中共在镇压的时候，在做坏事的时候，温家宝时不时的会放出一些好象它们要做好事的这种风向。比如说在茉莉花革命的时候，或者在那个之前，他们大规模镇压民众，大规模镇压异议人士的时候，甚至有人开始担心它们会不会回到文化大革命的时侯，象唱红歌啊，全国各地铺天盖地的搞那种建党伟业、建国大业啊，拍那些所谓主旋律的电影，有点象进入70年代或60年代感觉的时候，温家宝就会站出来说我们要坚持民主改革，坚持政治改革，所以说老百姓有时如果不进行思考的话就会觉得，一方面在受到打压，受到迫害，在一个非常严酷高压的统治之下，另一方面总是有点希望，你看我们总理都这样说了。
那为什么说总理这样说了以后从来不做呢？有人给他统计过，去年3个月之内在全世界说了三十多次，那你就是光说不练，那你说一两次就罢了，但你反复说一句话，那就没有意义了，而且成了一种欺骗了，我觉得比不说还严重。你不说的话，至少人家还不会被你骗。就像我先走大街上我一天到晚的杀人放火，一方面我又告诉你我是好人。你要不说，别人至少还对你有提防，知道你这个人是坏蛋，杀人放火的。你一天到晚说你是好人，那有些人还被你骗了，被你杀了还不知道是怎么被你杀的。这个我觉得有点可恶，所以我现在越来越相信这是中共玩的一个花招。一方面它们要执行这种残酷、残暴的统治，这是他们觉得必须做的事情，是共产党的意识形态，另一方面他觉得要是一直这样执行的话，不给老百姓一点点希望，一点点所谓幻想，这根弦会绷得太紧，这个社会就可能会爆发一些它会预计不到的事情。就是反叛也好，大规模的暴动也好，或者说人民被迫到墙角以后走投无路的时候反戈一击也好，所以他就是老给人们一点希望就是：噢，可能有一天温家宝他们得势了，改革派得势了，或者下一代习近平、李克强他们上去了，那我们以后还是会有出路的，所以我们再忍一忍吧，就像那个胡温新政。刚开始大家都说江泽民很坏，后来胡锦涛上去了，温家宝上去了可能就会好一点，可能就会平反六四，可能就会政治体制改革，甚至可能民主化。现在十年过去了，有些人一看不行了，那就看第五代了。
高智晟被迫害是谁？温家宝是总理，陈光诚现在被迫害是谁？温家宝是总理，西藏被镇压是谁？温家宝是总理，法轮功学员一直被镇压，是谁当总理？也是温家宝在当总理。现在他又说这样的话，现在农民土地被征，被强抢，乌坎人民说几十亿的土地被征，他们每个人只分到五百块钱。按道理他们每个人应该分到五百多万，才一万分之一的分到到他们手上，剩下的钱都到了层层那些贪官的手上。这是第一。第二，更可恶的我觉得直接应该向温家宝问职问责：就是所有公安也好，雇佣的黑社会也好，城管也好，他们在征地的过程中违法乱纪，强抢、强要的过程中打人，打伤人，甚至打死人，包括这一次。比方说薛锦波，就是这个乌坎的维权代表，温家宝也好，公安部部长也好，周永康也好，谁说过一句话？说要追究这些打死薛锦波的这个责任没有？哪怕这些话都没有说。就这些人打死就被白打死，这明显就是违法犯罪、执法犯法。手指头都被打断，现在尸体都不敢还，为什么不敢还？就是身上伤太多了。你就是做个样子，哪怕丢车保帅，就是那底下的小贪官，他们现在都不敢动，也就是说他们在鼓励基层的人这样干。因为他一旦要是杀一个，比如说枪毙打死这个薛锦波的汕头公安局的，那可能全国其它的一些公安局也就不敢这样为所欲为了。那么不敢这样为所欲为它认为对这个统治就有所不利了，所以他们这样变相的就是你们这些被打死了，就像有人说它们镇压法轮功学员，打死算白打，其实现在维权的人也是，打死算白打。你看现在全国各地，从钱云会到千千万万个被打死的，当街打死的，很多城管当街把人打死，象长沙在我的老家都有。打死以后，你不要去问责，这几年没有任何一个人因为执法犯法，打死人后受到处罚的。那么温家宝连难道这一点都不知道吗？他肯定清楚，那为什么他不做？那我们就看清楚了嘛。为了维护这个政权，他们无所不用，无恶不作。”
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